原標(biāo)題：暢銷書(shū)是個(gè)偽概念

　　從《痛并快樂(lè)著》《不過(guò)如此》，到《狼圖騰》《手機(jī)》，經(jīng)出版人黎波之手，一本本暢銷書(shū)曾在市場(chǎng)上掀起巨大反響。

　　黎波是我國(guó)最早的職業(yè)暢銷書(shū)策劃人之一，暢銷書(shū)標(biāo)志著他的人生輝煌。然而，就在中國(guó)暢銷書(shū)市場(chǎng)走向成熟，與世界日益接軌之時(shí)，暢銷書(shū)突然歸于沉寂，前后算來(lái)，好時(shí)光僅持續(xù)了十多年。

　　暢銷書(shū)還能東山再起嗎？實(shí)體閱讀會(huì)不會(huì)走向消亡？今后我們?cè)摽词裁矗繛榻獯疬@些疑問(wèn)，北青藝評(píng)特專訪了長(zhǎng)江文藝出版社副社長(zhǎng)黎波。

　　北青藝評(píng)：作為資深的暢銷書(shū)策劃人，您怎么看如今“暢銷書(shū)不暢銷”的現(xiàn)象？

　　黎波：暢銷書(shū)本來(lái)就是一個(gè)偽概念，是特定時(shí)間、特定條件下的產(chǎn)物。

　　在任何時(shí)代，閱讀都是件苦差事，在古代，閱讀人口從沒(méi)超過(guò)5%。當(dāng)年之所以出現(xiàn)暢銷書(shū)，因?yàn)槟贻p人急于接受新鮮事物，又沒(méi)有其他的替代品。一般來(lái)說(shuō)，報(bào)紙能告訴你出事了，雜志可以告訴你出了什么事，可為什么出這件事、怎么解決等，只能看書(shū)。

　　北青藝評(píng)：今天有替代物了嗎？它真能替代讀書(shū)嗎？

　　黎波：今天有了替代物，我們姑且稱它是屏幕閱讀，它不僅信息量非常大，而且還有書(shū)本沒(méi)有的互動(dòng)性，足以替代讀書(shū)。

　　以學(xué)習(xí)為例，想理解一個(gè)東西，最難的是看書(shū)，因?yàn)楹茈y看懂，所以才要上學(xué)。老師一講，我們就懂了。在老師中，有的善于和學(xué)生溝通，他的課就更好懂，有的比較死板，他的課就難懂。換言之，跟著會(huì)表演的老師，更容易學(xué)到東西。

　　在屏幕閱讀時(shí)代，核心就是表演，這比傳統(tǒng)閱讀更有效。古人說(shuō)言傳身教，因?yàn)樗麄円惨庾R(shí)到，表演比文字閱讀更有教化作用。

　　北青藝評(píng)：您說(shuō)的有道理，但大家總還是比較懷念傳統(tǒng)閱讀吧？

　　黎波：可沒(méi)有辦法，社會(huì)總是越來(lái)越集中。在農(nóng)耕時(shí)代，一個(gè)村才有一個(gè)小地主，一個(gè)鎮(zhèn)才有一個(gè)大地主，想把資源集中起來(lái)，要花很長(zhǎng)時(shí)間，可能是幾代人。工業(yè)時(shí)代到來(lái)后，集中的速度大大提升，所以出現(xiàn)了壟斷。到了信息時(shí)代，集中的速度更快。大家只能在相同的平臺(tái)上展示不同的特色，所以越分越細(xì)。

　　比如喝酒，過(guò)去是酒精就喝，現(xiàn)在喝啤酒的不和喝白酒的玩，哪怕都喝白酒，而且都喝茅臺(tái)，也會(huì)分出只喝茅臺(tái)鎮(zhèn)、只喝飛天品牌的區(qū)別。

　　在這樣的時(shí)代，怎么可能存在一種從8歲到80歲通吃的暢銷書(shū)呢？只有在網(wǎng)絡(luò)發(fā)展高度不成熟的時(shí)代，才可能出現(xiàn)這種概念。

　　現(xiàn)在只是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的嬰兒期，也許到了5G，才算進(jìn)入幼兒期，到了10G，才算進(jìn)入青年期，到那時(shí)，可能不用出門也能體驗(yàn)各種生活，那時(shí)你還會(huì)想讀什么暢銷書(shū)嗎？

　　我每年都去美國(guó)，過(guò)去那里的人在飛機(jī)上還看書(shū)，現(xiàn)在飛機(jī)上有WiFi了，人們也不看書(shū)了。你算算賬就知道：一本書(shū)大概70—80元，花10本書(shū)的錢，你就能買一臺(tái)山寨手機(jī)，花20本書(shū)的錢，就能買一臺(tái)品牌手機(jī)，它給你的信息比幾萬(wàn)本書(shū)都多，你會(huì)選什么？

　　北青藝評(píng)：您一直從事暢銷書(shū)的出版工作，這三年的情況如何？

　　黎波：三年來(lái)，市場(chǎng)不斷滑坡，今年最慘。過(guò)去做青春文學(xué)，三年一個(gè)輪回，因?yàn)檫@批學(xué)生畢業(yè)了，上了大學(xué)，下一撥學(xué)生喜歡的偶像不一樣的，但還是喜歡歌星，整體上看，有共性。

　　現(xiàn)在不一樣了。新一撥孩子轉(zhuǎn)向喜歡多棲明星，有的喜歡小鮮肉，有的喜歡游戲中的虛擬人物，很難把握。所以青春文學(xué)也難做了。

　　北青藝評(píng)：這些孩子真的無(wú)法養(yǎng)成讀紙質(zhì)書(shū)的愛(ài)好嗎？

　　黎波：他們從小讀屏，交流方式和上一代人完全不一樣。上世紀(jì)五六十年代的人用手寫(xiě)，七八十年代用拼音，這一代孩子是雙手在手機(jī)上打拼音，速度特別快。所以從2016年下半年起，新書(shū)越來(lái)越賣不動(dòng)。據(jù)開(kāi)卷公司的一份調(diào)查顯示，2018年新書(shū)的銷售貢獻(xiàn)率不足18%，實(shí)在太低了。

　　北青藝評(píng)：在傳統(tǒng)暢銷書(shū)中，小說(shuō)占據(jù)很大份額，現(xiàn)在小說(shuō)似乎也不行了？

　　黎波：我們過(guò)去2000年的歷史是圣人支撐的歷史，現(xiàn)在沒(méi)圣人了，大家都看《未來(lái)簡(jiǎn)史》《三體》，關(guān)心將來(lái)，不太關(guān)心過(guò)去，因?yàn)橛X(jué)得歷史沒(méi)指引作用。小說(shuō)講的都是故事，故事就是故的事，年輕人不喜歡。

　　北青藝評(píng)：這么說(shuō)，紙質(zhì)書(shū)真的只有消亡了嗎？